Сана Марин, популярният бивш министър-председател на Финландия, за Путин, влиятелните жени и законодателството в епохата на изкуствения интелект

По-рано този месец, на софтуерната конференция Slush в Хелзинки, този редактор имаше опцията да седне с Сана Марин, известният някогашен министър-председател на Финландия, който стана прочут в интернационален проект с общуването с другари, само че чиито достижения на поста са доста по-значими, в това число сполучливото натискане на Финландия да се причисли към НАТО, с цел да отбрани по-добре страната от нейната съседка Русия след нейното навлизане в Украйна.

Марин, който се отдръпна от финландската политика през септември, през днешния ден работи в Института Тони Блеър като стратегически съветник; тя също работи върху пускане с един от дългогодишните си политически съветници. И въпреки всичко, въз основа на възторжената навалица, която Марин притегли по време на нашия диалог в Slush, е елементарно да си представим нейното вероятно завръщане на политическата сцена.

Тя не го изключи по време на нашата среща. Въпреки това прекарахме доста повече време в диалози за това какво значи експанзията на Русия за останалия свят, за какво дамите би трябвало по-лесно да се доверяват на властови позиции и обещанията и заплахите на ИИ - и какво би трябвало да създадат законодателите по въпроса. Ето извадки от този чат, редактирани леко за дължина и изясненост.

В края на 2019 година поехте работа, която нормално е кулминационната точка на дълга кариера в социална работа, и я поехте заслужено рано [на 34 години]. Какво беше чувството да бъдеш подложен на тази позиция?

Е, несъмнено, когато заемеш такава позиция или работа, в никакъв случай не си изцяло квалифициран. Когато свършите работата, научавате каква е работата, тъй че това е скок на вярата. Във Финландия сме имали няколко дами министър-председатели, само че в случай че погледнем световно, обстановката не е доста добра. Имаме 193 страни в Организация на обединените нации и единствено 13 от тях се управляват от дами, тъй че светът не е доста еднакъв [когато става дума за] водачество и в никакъв случай не е бил. Само се надявам, че в бъдеще ще забележим повече дами водачи в света.

Ние седим тук пред доста огромна аудитория от създатели на технологии, които се пробват да съборят стени и също разрушават стъклени тавани. Какъв е вашият съвет към тях?

Основният ми съвет е да се доверите на себе си. Вярвай в себе си. Ако сте в позиция, в която можете да заемете лидерска позиция, тогава си помислете: „ Може би съм кадърен. Може би мога да направя това. Особено дамите доста пъти се съмняват. Готови ли са за тази работа? Достатъчно положителни ли са? Могат ли да създадат всичко съвършено? Мъжете не мислят по този начин. Те си мислят, че „ Да, по-добре съм. Аз съм най-хубавият за тази работа. Мисля, че дамите също се нуждаят от това отношение и имат потребност от поддръжка и да бъдат насърчавани да поемат опасности и лидерски позиции, тъй като дамите са положителни водачи. И в случай че сте в този миг, в който можете да заемете тази позиция, това е тъй като сте положителни и сте способни. Така че, дерзайте.

Преминахте през доста неща като министър председател. Скоро откакто бяхте определен, Коронавирус завладя света. Миналата година Русия нахлу в Украйна. Имате доста дълги и комплицирани връзки с Русия. Имате доста дълга граница с Русия. Можете ли да ни върнете към оня ден, когато научихте новините [за инвазията] и какво минаваше през мозъка ви?

Мога да си спомня ясно, като че ли беше през вчерашния ден, тъй като знаехме до тогава е било евентуално Русия да нападне Украйна. През това [предходно] лято, съвсем половин година по-рано и през цялата тази есен, Русия, да вземем за пример, забави енергийните потоци към Европа, с цел да понижи съхранението на разнообразни страни и по този метод Русия може да употребява силата като оръжие против Европа по-късно. Русия също сложи доста войски покрай украинската граница, заявявайки, че това е обучение и няма да нападат. Сега знаем, че това е неистина. Много водачи са били в контакт с Путин, пробвайки се да намерят дипломатически, мирни пътища за излизане от обстановката, преди да стартира цялостната офанзива, и той лъже всички. Сега би трябвало да се поучим от това. На доста стадии съм казвал, че западните страни, демократичните страни на всички места по света, би трябвало да спрат да бъдат наивни. Трябва да се събудим за властническите режими и [да признаем, че така] те действат и да виждат света и тяхната логичност е доста друга от тази на демократичните страни. Ние считаме, че в тази ситуация с Русия, защото имаме тесни стопански и бизнес връзки с Русия, тези връзки биха могли да обезпечат мир, тъй като би било толкоз скъпо и толкоз неуместно да се стартира война. Защото е неуместно. Нелогично е от наша позиция. Но властническите страни не мислят по този начин. Така че това не е попречило на нищо.

Преди сте говорили за наивността на хората, когато става въпрос за работа с властнически държавни управления, в това число във връзка с технологиите, където вярвате, че автономията също е значима. Чувал съм, че изразявате угриженост по отношение на необятното разчитане на Европа на чипове от Китай да вземем за пример. Как бихте оценили напредъка на Финландия на този фронт?

Финландия се оправя сносно спрямо доста други страни... Когато преглеждаме технологиите, най-важното е да влагаме в обучение от ранна детска възраст до университети [и да влагаме съществено в] R&D и нови нововъведения... Във Финландия се съгласихме, че се стремим да увеличим финансирането си за научноизследователска и развойна активност до 4% от нашия Брутният вътрешен продукт до 2030 година, което в действителност е доста амбициозна цел... само че аз съм оптимист и желая да имам вяра, че технологията в действителност може да ни помогне в решаването на огромните проблеми на бъдещето, като изменението на климата, загубата на биоразнообразие, пандемиите и други сериозни проблеми. Така че имаме потребност от механически решения. Имаме потребност от иновация. И би трябвало да се уверим, че разполагаме и с платформи и воля да насърчаваме построяването на това...

Как бихте оценили работата на Европейската комисия?

В доста връзки обстановката в Украйна задълбочи връзките сред Европа и Щатите, а също и Англия. Европа като цяло има огромна роля в гарантирането, че имаме положителни правила в интернационален проект, когато става дума за огромни технологии и развиването на ИИ. Така че имаме потребност от етични правила, които всяка страна в света би трябвало или би трябвало да следва. Виждам доста опасности, в случай че Европейската комисия или други законодателни органи не работят с бизнесмените или компаниите от частния бранш, защото развиването на новите технологии е толкоз бързо, тъй че съдействието е от основно значение. И бих желал да видя повече взаимоотношение и съдействие сред частния и публичния бранш.

Вече виждаме толкоз доста положителни неща от AI, когато става дума за опазване на здравето и обучение. Освен това чуваме от ден на ден и повече за опасности за човечеството. Знам, че сте разчувствани от AI от известно време. Променихте ли мнението си за неговия капацитет?

Всяка технология – всичко ново – носи опасности. Във всичко постоянно има негативна страна. Но има и позитивна страна и по тази причина бих желал да видя повече и повече взаимоотношение сред тези, които основават технологията, и законодателните хора, които основават разпоредбите за тези технологии... тъй че можем да се уверим, че има повече позитивни страни, в сравнение с негативни.

Обичам салдото сред професионалния и персоналния живот във Финландия и също по този начин одобрявам, че има известно омерзение към несъразмерното благосъстояние, най-крайното противоположното на което виждаме в Съединени американски щати и изключително в региона на залива, където хората са склонни да се правят оценка въз основа на това какъв брой пари вършат. Чудя се дали това е водещ фактор за упоритостта тук или за привличането и задържането на бизнесмени.

Много е значимо да имате баланс в живота си. Ако работите единствено, можете да работите доста интензивно за избран интервал от време, само че по-късно ще прегорите. Мисля, че би трябвало да насърчаваме упоритостта, само че също по този начин [да подсигуряваме, че хората] имат свободно време, което могат да прекарат със фамилията си. Всъщност ние подновихме системата за наставнически отпуск във Финландия, [когато] ръководех държавното управление, с цел да се обезпечи повече време на бащите, което да прекарват с дребните си деца, като в същото време [прави по-възможно] майките да изградят кариерата си. Никога не съм срещал татко, който да е споделил: „ Наистина скърбя, че прекарвах време с детето си, когато беше малко “, нали? Никой в никакъв случай не споделя това. Времето отвън работата дава на хората вероятност.

Сега сте политически съветник, работещ за института Тони Блеър. Какво мислите за характеризирането на TBI като „ McKinsey за международните водачи “?

Е, [моят дълготраен консултант Tuulia Pitkänen] и аз правехме това, работейки в съвсем 40 страни в международен мащаб, съветване на държавни управления, съветване на държавни глави по разнообразни въпроси. Разбира се, това варира в другите страни, без значение дали е обвързвано със селското стопанство, технологиите или доста други неща, и моята работа [в TBI] е [по същия начин] да поучавам държавни глави, а също и разнообразни държавни управления по избрани въпроси. Знаете ли, когато сте в тази лидерска позиция, ръководейки страна, никой в действителност не схваща това. Не можете да го прочетете в книга, би трябвало да го преживеете. Така че водачите се нуждаят от подобен тип взаимоотношение - да приказват с хора, които в действителност познават работата и какъв брой сложна е тя, както и всички фактори, които би трябвало да имате поради, до момента в който вършите тази работа. Така че това е моята работа там. Но върша и доста други неща като изявления на разнообразни събития и другарство с хора. Все още желая да трансформира света. Не съм изгубил пристрастеността си към проблемите, [които ме принудиха да вляза в] политиката преди всичко. Все още имам всички тези пристрастености, само че в този момент, несъмнено, имам повече независимост да върша други неща и съм отворен към тях.

Вие бяхте толкоз известен като министър-председател. Освен това сте към момента доста при започване на кариерата си. Искате ли да се върнете в политиката в даден миг?

Не съм споделил, че в никакъв случай няма да се върна. Разбира се, това е опция. Някой ден може да открия още веднъж тази пристрастеност да преследвам политическа кариера. Но към този момент върша нещо друго. И имам вяра, че постоянно би трябвало да затваряте някои порти, с цел да отворите нови. Затварянето на някои порти, правенето на нещо друго, намирането на нови пътища работи добре за мен до момента. Така че в никакъв случай не съм имал петгодишен или 10-годишен проект за кариера или какъвто и да е проект от този вид. Вярвам, че опциите идват при вас и тогава вие ги приемате или не. Винаги можеш да избираш. Но моят съвет е да не планирате прекалено много от живота си, тъй като животът постоянно е тайнственост и постоянно е незнаен и по тази причина е толкоз забавен.